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martes, 21 de abril de 2009

La otra opinion.

Ramon, ha hecho un comentario y como me parece interesante, lo pondre como entrada. Es un escrito de Jon Maia Bertsolari.

En dias como éste uno se reafirma en lo que es, y en lo que nunca debiera ser. Hoy es un día para reafirmarnos, con orgullo, en lo que somos. Y hot me reafirmo ante ustedes, todos aquellos que han hecho posible que hoy sea el día más antidemocratico que yo haya conocido. Nosotros tambien somos ciudadanos como ustedes. No somos residuos toxicos, no somos parasitos. La izquierda abertzale no es un ente delictivo con articulo penal propio. Somos seres humanos, claro que si. Y por lo tanto, tenemos sentimientos, señores de la guerra. Nosotros tambien tenemos ilusiones, tambien soñamos, reimos, cantamos, lloramos, amamos....maduramos, envejecemos, vemos crecer a nuestros hijos, nos preocupamos por ellos , sufrimos con ellos, jugamos con ellos, disfrutamos de su felicidad..Si, nosotros tambien, como ustedes. Fijese que somos capaces de llorar con una cancion, por un amor perdido, o hasta por una felicidad lejana. No solo lloramos de dolor y rabia. Somos profesores, soldadores, panaderos, estudiantes, parados, empleados de banca, electricistas, hasta algun zapatero habra.... yo, por ejemplo, al cual se me despoja de mis derechos como ciudadano y en unas elecciones valgo lo mismo que cualquier animal, me dedico a improvisar versos, a cantar y a escribir. nosotros tambien somos madres, padres, hijos e hijas, tenemos primos en Zamora, Paris o en Lizartza. Tenemos tíos en Madrid, Australia ó Bayona y les podemos tener cariño, y nos juntamos de vez en cuando toda la familia. ¿Que simple suena todo esto, verdad?. Sin embargo, ahora que ustedes nos despojan de derechos basicos del seer humano, a estas alturas de la historia y de la vida, siento la necesidad de decirselo. Debo de decirles que nosotros tambien leemos, hemos visto cientos de peliculas,acudimos a conciertos, y algunos de nosotrso incluso creamos canciones, con la mera intencion de que aquel que la escuche sienta algun tipo de placer. Nosotros tambien vamos al teatro, subimos montes, atravesamos oceanos, tambien buscamos la belleza de la vida, como muchos otros seres humanos. Fijese que a muchos de nosotros nos da por dar vueltas al mundo en bicicleta, pasar media vida colgado de cuerdas en rocas macizas, en subir cimas imposibles, pescar chipirones ó coger setas... A muchos nos gusta disfrutar de al comida, de una buena noche entre amigos, nos gusta bailar....No somos nada perfectos, pero somos personas, como ustedes. e incluso vamos más alla. Con todas nuestras imperfecciones y carencias, cometemos el gran delito de complicarnos la vida e intentar que el trozo de tierra en el que nos ha tocado vivir sea más justo de lo que es ahora. Si, fijense si seremos tontos: ¡ no pensamos sólo en nosotros mismos! Somos gente que aun viviendo, conviviendo con el resto de ciudadanos, nos han mutilado en nuestra condicion de ciudadanos de a pie, hasta limites inferiores a lo que puede tolerar una sociedad minimamaente civilizada y democratizada. Y eso da mucha rabia. con toda la pasivodad complice de intelectuales, escritores, pensadores... gentes que se ocupan se expresar, formular, analizar, juzgar y reinventar la condicion humana, todo este silencio de los corderos, esa pasividad ante el atropello historico, debo decirlo da rabia. ¿ Que puedo decir yo cuando me llega la papeleta de cualquier partido que sea hablandome de participacion ciudadana? ¿ que quieren que sienta yo?, sino rabia.
Somos miles los que hemos convivido, desde nuestro nacimiento, por ejemplo, conla carcel. Si, la carcel. Somos ciebntos de niños y niñas los que hemos crecido y convivido con la carcel ó la amenaza de sus fantasmas, desde que tomabamos de la teta de nuestra madre. Les aseguro que es duro tener a la carcel en la vida diaria. Miles y miles de hijos, hermanos, padres y madres, que hemos tenido que ir a la carcel minimamente, a visitar a un ser querido a llevarle ropa, comoda y 50 minutos de amor. Miles de niños que hemos visto con nuestros propios ojos, en estado de shock absoluto, como hombres armados y encapuchados se llevaban a nuestro padre, madre, hermano abuelo.... no les exagero un apice, somos muchos los que pasamos por esa situacion. Demasiados para borrarnos del mapa. Cuan necesario es tener sentido de empatia contodo esto. Algun dia sera, Ojala sea mañana el dia en que veremos que es entre victimas de uno y otro bando donde mayor empatia se puede dar. Nosotros sabremos enterrar el rencor, mirar más alla del dolor. Ojala ustedes sean capaces. Eso es lo que lleva ocurriendo durante decadas. Desde Franco a ustedes. Son historias de mucho dolor, de sangre , de lucha, de muerte... En todos nuestros pueblos hay torturados, supervivientes del mayor abuso de poder, del crimen mas horrible que se pueda realizar. Por que una violacion,es una violacion en Sevilla, en Gaza y en la Audiencia Nacional.
Bien saben ustedes de la carga de sufrimiento que llevamos en nuestras espaldas. Y aun asi aqui seguimos. Deben de saber ustedes que de cada detenido, torturado, encarcelado florece la solidaridadd,el amor y el respeto. Que cada una de nuestras victimas levanta una pequeña primavera a su alrededor.Hemos vivido abrazandonos, recibiendonos, ayudandonos.... Asi nos hemos educado y ese es nuestro patrimonio de futuro: todos esos valores decadentes en la sociedad, que gracias a esta lucha hemos conservado en su maxima intensidad. Como decia Eva, recogemos a nuestros muertos y hacemos armas masivas de creacion. Cualquier abrazo de uno de nosotros vale más que todos sus homenajes y para fernalias juntas.
Yo con todos mis temores y sufrimiento ante la injusticia, mi dolor ante la muerte, la conculcacion de mis derechos basicos, me siento afortunado, por todo lo que me da esta lucha .
Tengan cuidado, puesto que la mezquindad del ser humano empieza cuando uno se cree más que los demas, como parece ser que les pasa a ustedes y trata a sus semejantes comos eres inferiores. Nadie es dueño de la verdad absoluta, de toda la razon, ni de todo el dolor. A nosotros, que querremos que este conflicto se resuelva cuanto antes,no nos interesa que ustedes sean mezquinos, ni tiranos. Somos los que estabamos construyendo un puente, por encima de aguas turbulentas que cruzan la tierra de nuestra historia. Y ustedes lo han bombardeado, han querido que cayesemos al rio. Pero ustedes se habran dado ya cuenta y si no se dan por enterados hoy, nunca lo conseguiran. Nosotros desde esta orilla del mundo de la solidaridad, de los ideales de Justicia, donde los torturados, apaleados, exiliados y proscritos nos juntamos y hablamos, escribimos cartas de amor a presos, viajamos miles de kms. para ver anuestros seres queridos, soñamso, cnatmos reimos y lloramso, nosotros digo seguiremos construyendo ese puente hacia la otra orilla. Un puente de libertad, por el que podamos transitar todos los ciudadanos de este pais. Un puente para entendernos, conocernos y respetarnos ustedes y nosotros. Un puente tras el cual no es necesario que esten ustedes. No les esperamos, ni les pedimos que nos ayuden en este hermoso trabajo.
Avanzamos hacia nuevos tiempos, nuevos ciclos historicos. Ustedes se iran y nosotros seguiremos. No son más que una referencia casual. Nosotros hemos perdurado y perduraremos durante siglos. Antes que tarde este ciclo terminará. Digan lo que digan , hagan lo que quieran, que nunca nos sentiremos derrotados, cuando esta parte de nuestra historia termine. Nosotros nunca les dejaremos fuera de unas elecciones. Y esto es lo más hermoso: el puente del dialogo, del respeto, de la solución. No lo queremos construir para salvarnos. No, nunca seriamos tan egoistas. esta nueva euskal herria que construimos tambien es para ustedes, los de la otra orilla. Ustedes tambien tienen derecho a conocer un mundo mejor.
Jon Maria Berstolari. Escritor.

30 comentarios:

Daniel Fuente dijo...

Como ves Ramon he cumplido lo prometido.

ramon dijo...

Agradecido estoy, Daniel, veo que eres hombre de palabra. Sacas tiempo para todo e! trabajo, familia, blog....una maquina! gracias por tenerme en consideración

Daniel Fuente dijo...

Ramon, no te voy a contar mi vida por que seguramente te aburriria. Lo que te voy a asegurar, es que no prejuzgo a nadie, años de hablar con gente de toda condición me dan esa ventaja. Aqui puedo chulear de hablar con empresarios y tal y tal. Pero tengo clientes gitanos, traficantes, cabrones y alguno más. Mi experiencia me dice que la gente, normalmente, somos buenas personas, unos son altos, otros bajos, unos rubios, otros morenos hay de todo. Pero esencialmente buena gente, me jode mucho, la gente que solo busca las diferencias. Basicamente porque normalmente son gente, que no aportan y que quitan bienestar. El 90% de mis clientes y los de mi competencia son buenos, pero muchos solo se acuerdan de los malos ¿Por que?. Te voy a poner un ejemplo, creo que ilustrativo, yo he vendido muchisimos vehiculos de segunda mano, la mayoria y esto es un dato objetivo, salen bien, ¿por que entonces esa mala fama?. Te digo esto por que es verdad, si el 25% de los vehiculos de ocasion saliesen malos, nos iriamos a la ruina. Salen malos un 3%, otro 3% no hemos sabido atender bien a los clientes en su primera reclamacion y hemos hecho de un problema pequeño,un problema mayor y luego hay otro 3% que no los pone contentos ni la madre que los pario. Contra este aproximadamente 10% de problemas, hay un 90% de gente que compra un vehiculo, lo gasta y ya esta. Pero el 10% anterior, da más guerra que el otro 90%. El nacionalismo lo veo parecido.Es mi opinion de las cosas, te dije que eras bienvenido y lo eres, si todos nos diesemos la razon,este hueco no tendria razon de ser. Una cosa, mucha gente cuando me oye hablar, me pregunta si soy vasco. Me gusta que me comparen con gente de esa tierra.

Carlos Dublin dijo...

Daniel, que ha pasado con mi comentario, los de Ramón, Alberto, tuyos y de Carmen que habíamos escrito?

Otro duende? No puedo volver a leerlos y responder y quería ver el vídeo de los payasos y otro que ponía de link Alberto que no me había dado tiempo...

Anónimo dijo...

La herriko abierta, Emilio exiliado ( ABC DIGITAL)

«Emilio, el de la maza», aquel que desesperado atacó una taberna proetarra después de que ETA volara su casa, sigue exiliado. El local ya está abierto


ALBERTO LARDIÉS | PAMPLONA
La «herriko taberna» de Lazcano que destrozó Emilio Gutiérrez, «el de la maza», como venganza después de que ETA reventase su casa con una bomba, ya funciona a pleno rendimiento. Mientras, él sigue exiliado en Alicante, puesto que le impide regresar a su pueblo la presión de los proetarras y el miedo a represalias. Esa misma presión asfixiante y ese mismo miedo lógico que le obligaron a marcharse cuando los simpatizantes de ETA empapelaron el pueblo con carteles amenazantes y convocaron una marcha contra él.
El establecimiento atiende ya con normalidad a su clientela habitual, que son personas de la izquierda proetarra. La reapertura se llevó a cabo tras varias semanas de reparaciones, en las que incluso los propietarios cubrieron la fachada con fotografías que indicaban los desperfectos provocados en el interior por el ataque de Emilio, según informó Servimedia citando fuentes municipales. Esta es la cruda realidad del País Vasco en la actualidad: la «herriko taberna» ya está arreglada sin coste para los propietarios, pero la acción de Emilio, reprendida por unos y comprendida por la mayoría, le ha supuesto un coste personal terrible: el exilio del lugar donde nació. Un verdadero «mazazo» que le cambió la vida.

El pasado 24 de febrero, una bomba de ETA destrozó la sede del PSE-EE en Lazcano y varias viviendas, entre ellas las de Emilio Gutiérrez, quien tras una concentración de repulsa al atentado perdió los nervios, agarró una maza y se dirigió al lugar de encuentro de los proetarras que no condenan la violencia de la banda asesina. Esa violencia que él acababa de padecer. El local acabó destrozado por los golpes de Emilio, que fue grabado por varias cámaras de televisión allí presentes mientras descargaba su rabia contenida. Los agentes de la Ertzaintza le detuvieron por su actitud. La inmediata campaña que orquestaron contra él los proetarras provocó que Emilio pusiera pies en polvorosa camino de Alicante, donde residen sus padres.

carmen-madrid dijo...

pues sí, como ya nos imaginabamos todos,desgraciadamente emilio no puede volver a su pueblo (no x cobarde como dirian los etarras sino x sensatez después de su impulso)

x cierto, q pasó con el dinero donado?

ramon dijo...

"El establecimiento atiende ya con normalidad a su clientela habitual, que son personas de la izquierda proetarra"

Como se pasan estos del ABC, supongo que os dareis cuenta de la subjetividad de este diario, porque sino, apaga y vámonos....
Osea, directamente todo el que acude al bar, es un proetarra. Hay que joderse, si esto fuera asi, no estaría abierto, cojones. Estoy hasta los huevos de las "vascofobias" de la gente

Eneko desde Dublín dijo...

Hola a tod@s!

Hace tiempo que algunos no escribimos porque estamos liados con cambios de horarios y otras historias familiares pero seguiremos participando cuando podamos.

Hoy, Daniel, has puesto una cita de un célebre irlandés Oscar Wilde. Le viene que ni pintada a mi abuelo Higinio que en paz descanse. Era hiperactivo y se pasó toda la vida currando a todas horas menos cuando dormía. Desde aquí le recuerdo con cariño...

Por cierto Wilde era irlandés, nacido en Dublín y protestante. Se acabó convirtiendo al catolicismo, no sé si por conocerse su homosexualidad tras estar casado y con hijos o por qué razón. Por cierto, yo no estoy en contra de que los homosexuales adopten. Cuando vuelva a salir el tema ya os contaré por qué que ahora estoy pillado.

Carlitos,estás "empanao" amigo. Tu post de ayer está en otra entrada, creo que en la del "Derecho a la huelga" o alguna otra.

En referencia a la entrada de Ramón, decir que me gusta la primera mitad del texto. En la segunda mitad creo que el autor piensa tan sólo en su situación y utiliza el victivismo.

Comenta lo que han sufrido, pero no hace alusión a las víctimas de todos los atentados, ni a sus familias, ni al hecho de que muchos estén muertos, otros hayan sufrido amputaciones, otros necesiten tratamiento psicológico de por vida, muchos niños se han quedado huérfanos...Éstos sí que han sufrido.


Tengo que dar la razón a Ramón en que no todos los que van a las herrikos son proetarras. En general va gente de ideología abertzale de izquierdas pero también va gente de otras ideologías. Yo, de más joven ( estoy cerca de la cuarentena) he bebido en la herriko con algún amiguete del barrio que acostumbraba a ir por allí. Íbamos toda la cuadrilla como a cualquier otro bar sin más, sin darle más vueltas. Ahora, ya no voy. No me da la gana, pero si que he ido y muy a menudo en mi juentud.

Por cierto, volviendo al escrito de Maia. Es el chico de Zumaia que colaboró en alguna ocasión con Negu Gorriak o es otro? No había visto nunca este escrito.

Carmen dijo...

Eneko, el escrito se publico el 1 de marzo en el periódico Gara. Y sí, es del bertsolari, músico y escritor de Urretxu (se fue luego a Zumaia) Jon Maia Soria que ha colaborado con Muguruza, Negu Gorriak y otros muchos.

En Navarra, el año pasado le dieron un galardón por reivindicar y reconocer sus orígenes. Ha dado muchas charlas en las que habla de que sus orígenes no eran vascos sino del sur de España y los escondía en clase ante sus amigos euskaldunes que no querían relacionarse con "maketos".

Estudio en una ikastola y más tarde Filología vasca. También ha sido profesor de euskera. No sé si ahora lo es.

Yo lo conocía por colaboraciones en la música con trikitixa y algún bertso y demás pero no por muchos de los escritos que tiene la verdad.

Carmen dijo...

Por cierto, gracias por tu entrada Ramón. Es otro punto de vista diferente y con ello nos invitas a dialogar sobre el tema vasco una vez más.

Un amigo me ha mandado copia de esta carta también del mismo autor para que la leáis y opinéis también si os apetece.

Por cierto, yo tampoco comparto la segunda parte del escrito de la entrada. Para mí las víctimas son los inocentes que se han quedado en el camino...

El abandono de la lucha armada es primordial para que el mundo entienda la necesidad de algunos vascos de ser independientes. El fanatismo, los petardos, las bombas y los cobardes tiros en la espalda no llevan a ningún sitio y dan una imagen totalmente negativa de Euskal Herria. El País Vasco y los vascos tenéis un montón de cosas bonitas que mostrar como para dejar que se oiga sólo hablar de EH en el mundo por ETA y la violencia.

Ahí va la carta de Maia a su abuelo.



Partido Comunista de las Tierras Vascas, abuelo

Ha tenido que ser un pequeño partido llamado Partido Comunista de las Tierras Vascas el que recoge tu voto en herencia. Un voto que ha recorrido tres generaciones y media península para volver al sitio donde empezó todo ...



Te escribo estas líneas en castellano, abuelo, por un cúmulo de extrañas y hermosas sensaciones, que me están trayendo a la mente una unión de circunstancias y sucesos, en sí nada bonitos. Cuando hace pocos días supe que había un partido llamado Partido Comunista de las Tierras Vascas, que se prestaba a dar voz a los sin voz, me acordé de ti. Me acordé, simplemente por lo que me sugería ese nombre. Me acordé de ti abuelo, porque, las cabriolas del destino y el esperpéntico y cruel correquetepillo en que nos tiene sumidos a unos cuantos todo un Estado, nos ha llevado hasta un pequeño partido llamado Partido Comunista de las Tierras Vascas. Un pequeño partido que me recuerda a ti y que enlaza y da coherencia, sin saberlo él, a toda una historia de una familia, la nuestra.

Una familia que llegó a estas tierras vascas, como tantas otras, escapando de la miseria y de la persecución franquista. Una familia no de emigrantes, sino de desterrados. Una familia señalada por los fascistas, una familia de perdedores de la guerra civil española, perseguidos y apaleados por ser comunistas, privados de voto y voz, de derechos básicos. Cómo son las cosas, igual que te pasó a ti, abuelo, ahora nos ocurre a tus nietos. Moriste cuando yo tenía 15 años, apenas los suficientes para saber de ti y de tu vida. Sólo conocí al abuelo, no supe de ese joven que se alistó en las tropas republicanas para hacer frente al alzamiento fascista. Ese joven leñador, cuidador de cerdos, pajarero... humilde hombre del campo y de la sierra del Segura, que luchó por vivir con dignidad y murió con ella intacta. Gente humilde y comprometida con su tierra. Tú, abuelo, que luchaste en el frente extremeño donde conociste a la abuela que trabajaba de costurera para las tropas del Frente Popular. Tú que aun sabiendo que los fascistas te esperaban y te detendrían, volviste a tu pueblo al funeral de tu madre, porque era tu madre y era su funeral, por muchos fascistas que hubiera. De allí te llevarían a la cárcel donde pasaste nueve largos años, que no quebraron tu espíritu de hombre libre. Y cómo son las cosas abuelo, que lo mismo podían haber hecho con tu hijo el día en que te enterramos a ti. Tras cumplir condena, el hambre de los más pobres y la represión de los más ricos te obligaron a salir con toda la familia hacia tierras desconocidas, lejanas, tierras vascas, en busca de una vida digna. No era una familia de emigrantes, que es como se les dice a los que se van de su tierra en contra de su voluntad, obligados por las circunstancias, dejando atrás todo aquello que aman. La palabra adecuada es desterrados, como diría Bertold Brecht.

Fue más tarde cuando tus mismos valores, la misma línea invisible, el mismo hilo de conciencia que atravesó la península en tren, llevaron a tu hijo a luchar por esos mismos ideales de libertad y dignidad, esa lucha que igual que a ti, le llevó a dar con sus huesos en la cár- cel. Qué cruel es comprobar de padre a hijo que la lucha por la dignidad, que enfrentarse de cara, hace que, después de tanto tiempo, la represión toque la puerta de la misma casa. Pero qué hermoso es comprobar que estamos en el sitio adecuado, y al mismo tiempo, qué bello es pensar que es la misma trayectoria que vosotros empezasteis hace 70 años en Albacete, en Extremadura, la que nos ha llevado a todos tus nietos a ser euskaldunes y de izquierdas, de lengua y de corazón. Es emocionante pensar que todo tiene una coherencia y un porqué, que la historia te enseña que estás en el sitio adecuado, fiel a unos valores y principios que son universales y atemporales. Es hermoso sentir, abuelo, que son esos mismos valores tuyos, germinados en la selva albaceteña, los que han llevado a toda nuestra familia a permanecer en el mismo sitio que tú estabas, ahora en tierras vascas. La misma conciencia que siempre nos ha mantenido con la dignidad del apaleado, de los sin voz, de los explotados y de los olvidados. Porque son miles los emigrantes-desterrados que llegaron de otras tierras que encontraron su espacio vital en ser de izquierdas y euskaldun. Los que en esta lucha encontraron un lugar en el mundo, un espacio vital donde ser coherentes con ellos mismos y la nueva tierra que les daba de comer.

Esta lucha fue casi el único puente de integración verdadera a esta cultura, para muchos comunistas y socialistas llegados de otras tierras. Nuestros abuelos y nuestros padres no eligieron seguir por el camino más difícil por casualidad. Aquellos que recién llegados de otros lugares apostaron en su día por mandar sus hijos a aquellas ikastolas de entonces. Apuesta que muchos que se creen más vascos que nadie, con label y pedigrí, nunca hicieron. Fueron miles de belarrimotxas, hezurbeltzas, maketos, que gracias a una conciencia hereditaria socialista, comunista, libertaria, hace 30 años, entendieron enseguida que era la misma mano que les ahoga allí, la que ahogaba a este pueblo y su cultura. Por ello decidieron amarlo, conocerlo, sentirlo y defenderlo. Por respeto. Porque ellos, o sus padres, sabían lo que era estar oprimidos y negados de identidad en León, Albacete, Extremadura, Galicia, Zamora o Andalucía. Gracias a ellos, y a algunas cosas más, esa dignidad se mantiene viva hoy en nosotros, abuelo. La dignidad del más humilde, la del pajarero, la del cuidador de cerdos, la del leñador sumido en la miseria que se levanta ante el poder establecido. La del parado, la del torturado y preso republicano. Somos los hijos de los que perdieron la guerra civil, cantaba Evaristo. Y es así, pero también somos los afortunados herederos de toda una lucha por la dignidad del ser humano. Es ahora cuando uno se va dando cuenta de que lo de menos es el nombre de tu voto, que lo de menos es el nombre de la tierra donde naces. Es todo un pasado junto a los avatares de la vida, la que nos ha traído a este presente, otra vez, abuelo, en el bando de los sin voz, en un pequeño partido llamado comunista y de las tierras vascas. ¡Me recuerda tanto a ti! Es ahora cuando uno se da cuenta de que la historia se repite en distinto lugar y con distintos nombres, que los que encarcelaron al padre encarcelan al hijo. Es una sensación extraña esta, sentir que tu misma conciencia, defender los mismos valores que tú defendiste, nos ha convertido ahora a tus nietos, otra vez, en ciudadanos sin derecho a voto y a tu hijo, otra vez, preso político. Uno ahora se da cuenta, sin buscarlo, de que las historias familiares tienen una coherencia, y que no puede ser que seamos nosotros los equivocados cuando son ellos los que van cambiando de dictaduras a democracias, de campos de concentración a cárceles de exterminio, de falangistas a demócrata cristianos... y siguen empeñados en hacernos la vida imposible a los mismos de siempre, llamémonos comunistas albaceteños, socialistas de León, izquierda abertzale o sea cual sea el nombre.

Y es ahora cuando este voto rebosa toda la dignidad heredada. Otros también tendrán su dignidad, pero no es la misma. No es la tuya. No nos identificamos en ellos. Ha tenido que ser un pequeño partido llamado Partido Comunista de las Tierras Vascas el que recoge tu voto en herencia. Un voto que ha recorrido tres generaciones y media península para volver al sitio donde empezó todo: A la lucha por el respeto a las personas y los pueblos, a poder vivir en paz siendo lo que uno siente que es. Sé que es este un discurso sentimental basado en el simbolismo de un nombre. Pero tenía que decirlo porque, si no, reviento. Va por ti, abuelo, en tierras vascas.

pilar dijo...

Vamos a ver, intentaré explicarme y resumir, lo mejor que pueda, que no soy bertsolari.

Mi abuelo era republicano comunista y creyente en dios pero no de la iglesia, lo que debió ser en aquellos años la idea más cercana al comunismo humanista. Totalmente antifascista y antifranquista. Obrero casado con una mujer humilde y tuvieron seis hijos. Por el trabajo tuvo que vivir en Aragón y en Cataluña. Por ello tres hijos son aragoneses y otros tres son catalanes.

En la guerra el hijo mayor luchó en el bando republicano, era militar con las mismas ideas que mi abuelo. Se quedaron sin nada al finalizar la guerra, huyeron a Francia ante el temor a las tropas franquistas, sobre todo a los marroquís que hacían de las suyas con las mujeres, según versión de mi madre.

A mi abuelo lo metieron en un campo de concentración. Mis tios pequeños y el militar, se reagruparon allí y con ayuda de gente francesa, volvieron al pueblo después de pasar bastantes apuros.
Algunos de aquellos compañeros de mi abuelo fueron obligados a luchar contra los alemanes y acabaron muchos en campos nazis.

En el pueblo se quedaron mis abuelos y los tres hijos aragoneses, entre ellos mi madre. Empezaron de cero, trabajando muy duro. Mi abuelo jamás renegó de su ideología, iba a misa si podía, entonces era obligatorio. Las obligaciones que no le iban se las pasaba por el forro. De hecho en la iglesia si no estaba de acuerdo con el cura en el sermón, se levantaba, se ponía la boina y se largaba. Era el único que se atrevía. Por las tardes, la madre del cura las pasaba con mi abuela, en casa tranquilamente. Y el cura cuando le apetecía, también. Con respeto mutuo.

El único voto negativo al referendum de Franco, fue el suyo. Todos sabían que era el suyo. La guardia civil no lo molestó nunca.
Ni el alcalde franquista. Alguna vez intentaron buscarle las cosquillas pero no lo consiguieron.

Doy fé que por los pueblos catalanes que vivió, volví con mi madre cuando ya estaba muerto, y aún lo recordaban agradecidos por sus gestos humanitarios. El resto de la familia era antifascista total, vivió con sus ideas hasta el final. Hoy mis tios también siguen con sus ideas socialistas, jubilados ya habiendo trabajado muy duro para sacar a la familia adelante, sin ayuditas de nadie. Como los hijos, sin regalarnos nada nadie y viendo bastante mala uva de mucha gentuza aquí en nuestra tierra.

Bien, mi pregunta es, si alguien lo sabe: ¿Por qué al abuelo y al padre de esta persona los metieron en la carcel? ¿Por sus ideas antifascistas?

carmen-madrid dijo...

si yo también tengo curiosidad pq está en la carcel sobre todo el padre del chico de la carta

carmen-madrid dijo...

daniel, a ver si puedes sacar una entrada s/ la calidad de la universidad española. los vicerrectores de algunas facultades como la complutense dicen q los titulados son de lo mejorcito q hay en Europa mientras q Asociaciones españolas de Empresarios opinan q los chavales no salen bien preparados y en encuentras internacionales, si se consideran las 200 1º universidades sólo aparece la de Barcelona y si se consideran rating de hasta 500, aparecen 2 más como la complutense y autónoma de madrid.
yo hace mucho q terminé Empresariales en Alcalá de Henares y sinceramente fue pura teoría excepto el año q estuve de erasmus en dublin q fue más práctico. Y hace pocos años empecé Derecho en Granada y comprobé q se había vuelto más práctica (trabajos en equipo, discusión de casos...) pero el nivel de exigencia para aprobar bajísimo...

supongo que habrá excepciones pero creo que la universidad sigue siendo tremendamente teórica y poco práctica.

y hay mucha competencia, hoy en día parece q si no estás constantemente formándote, te pisan...todo el mundo estudia a cualquier edad:idiomas, masters, cursos...sinceramente no creo que haya gente más formada q los españoles pero algo falla

Carmen dijo...

Pues a mi también me gustaría saberlo Pilar. Pienso que quizás por ser republicanos en la época de Franco. No lo sé. Quizás ramón lo sepa.

Los padres de Maia eran de Zamora y Extremadura y el abuelo de Albacete creo. Por eso imagino sin saber que la historia va de que eran republicanos.

De todas formas si es así ( que no lo sé) comparar el tema franquista / republicano con el tema Euskal Herria presos y represión / Estado español no me parece muy acertado.

Alberto dijo...

"Estoy hasta los huevos de las "vascofobias" de la gente"

Ramon, despues de leer las dos cartas del señor Maia, yo estoy hasta los cojones de la "españofobia" de los tuyos. Es que esto es de vodevil. Veo que nunca me he equivocado mucho cuando digo que lo que aqui ha habido nunca ha sido un partido independentista, sino revanchismo de guerra civil. Vamos, que no buscan independencia, sino devolver ciento por una las ofensas al bando republicano. Aqui nadie sabe contemporizar, aqui las guerras nunca se acaban. Los padres enseñan odio a sus hijos, los hijos a los nietos, y vuelta a empezar. Todo en una serpiente abyecta que se muerde la cola. En nombre de que?, en nombre de quien?. No estoy de acuerdo. Seguir la tradicion familiar implica ser un radical?, querria el abuelo de Maia que sus hijos siguieran siendo perseguidos, o que vivieran en libertad?. Ya son libres!, llevan siendolo desde la muerte de Franco. Llevan siendolo desde que los manipuladores comunistas y los comisarios politicos rusos dejaron de envenenar a la gente en el campo. Llevan libres desde que tenemos una constitucion que apoya esas libertades. El problema, al parecer, es que no es SU constitucion. Ellos quizas querrian comunas libertarias, abolicion del dinero, y anarquismo. Pues mira, no ha salido asi. Tenemos un termino medio, que es lo mejor que se ha conseguido y hay que conformarse. Aqui hubo represion en toda España, y nadie mas pone bombas a dia de hoy. La gente sabe que es mejor cerrar heridas y no ir de victima de la guerra civil con la mano extendida todo el dia, a ver lo que cae. Para mi es mejor trabajar y buscarte la vida, jugar con las cartas que tienes, sean las que sean, que exigir la baraja entera porque te ha tocado una mala mano. Deberia yo dedicarme a poner bombas en Euskadi si a vosotros os dan la independencia?, porque tendria la misma base ideologica que vosotros. A mi siempre me han educado en que el Pais Vasco es parte de España, y muchos de mis antepasados han muerto en sus guerras. Asi pues, tendria yo menos justificacion para hacer un levantamiento armado o ir volando herrikotabernas y sedes del PNV que el que tienen ahora los Etarras?, yo creo que no. Pero no lo haria porque yo creo en la constitucion y en la democracia, cosa que esta gente no hace. Tambien te digo una cosa, a ti te parece bien pedir la independencia. Pues a mi no me parece bien darosla, precisamente por lo que habeis hecho durante todos estos años, por la falta de comportamiento democratico, y por utilizar la violencia contra mi pueblo. Y esa es mi opinion personal. Que harto estoy de oir llantos de gente que lo tiene todo... Iros a Andalucia a ver como se vive!, id a mirar el paro que hay por alli. Id a ver como esta el sector del calzado en Alicante, vereis que divertido. Si es que es de juzgado de guardia. Mira, le tuve paciencia a este hombre en el otro escrito, porque lo vi como quizas una pobre victima atrapada en el fuego cruzado de ETA y el estado. Ahora ya no opino lo mismo, y, sinceramente, si no ha sabido superar la guerra civil, no merece demasiado respeto por mi parte.

Decias en otro post que ya no hay luchas, que todo son farsas, Ramon, pues si, es verdad, y la primera y peor de todas es la vuestra, que ademas ha sido defendida con derramamiento de sangre.

Y ahora no me pienso disculpar, porque te lo digo como lo siento. Te dije que eran mentiras bien escritas, la otra carta, en este caso te lo repito.

P.D. Y si quieres ver subjetividad, Ramon, oyete a Otegui o a De Juana, que tambien dicen lo que les da la gana y nadie les putea, ventajas de la democracia fascista española.

Alberto dijo...

Por cierto, "la selva albaceteña"?, este hombre ha visto Albacete alguna vez en su vida?. Si alli ves dos arboles juntos y dicen que es un bosque... espero que fuera una metafora.

pilar dijo...

Efectivamente Carmen, tienes mucha razón, la comparación guerra/republicanismo con Euskadi/presos etarras no es comparable.

En la primera hubo una guerra con dos bandos armados y muy cruel. La represión franquista fue general ¿tienes alguna duda? Esa época es la del abuelo de este señor.

En la segunda ha habido y hay terror, bombas y tiros en la nuca por un bando muy cruel, cobarde, mentiroso y al que el dinero de los demás les gusta mucho sin tener que trabajar. A esta época pertenece el padre de este señor. Sabía a lo que se enfrentaba y optó por ello. Ignoro los detalles.

Si mi abuelo, mi padre y mi madre hubieran querido darme la misma guerra que conocieron en su infancia, también hubieran acabado en la carcel.
Les agradezco a todos muchísimo lo que tuvieron que sufrir y trabajar, para darnos un futuro sin ruinas, sin odios y con armas legales para para poder defenderme en la vida.

Es curioso que alguno de los que apoyan a estos reprimidos por España tenga un magnífico apartamento en un pueblo español precioso con playa, fuera de su idílica y única Euskal Herria. Ahora ya no parece muy convencido de apoyar la lucha armada, la carcel no debe gustarle mucho.

Y yo llevo un montón de años trabajando y no lo tengo.

No quiero tener que odiar a nadie y no es por el apartamento, ¿comprendes verdad?. No me gustan los debates con mentiras, y no quiero ofender a nadie.

ramon dijo...

Alberto, tu tienes tu opinión sobre nuestra causa, que por cierto hasta ahora no habías aclarado del todo. Porque te has callado tu opinión de que lo nuestro es una farsa? y que tu no nos darías la independencia? me da la impresión de que cada vez te estas cerrando mas, y parece que al fin aparece un Alberto sincero, sin serpenteos literarios, directo. Bueno, eso esta bien, pero no consiento que me digas que todos mis ideales son una farsa, porque igual que yo, esta Jon Maia, y otros miles, no estaremos todos locos, no?
Otegui se fue al "maco" por lo que decía, y De Juana, cumplió su condena y ahora está en otro país porque aquí no podía vivir. Lo que les da la gana.....pues creo que no pueden decir.

Alberto dijo...

No estoy siendo mas sincero, sino menos educado. Mi opinion sobre vuestra lucha ya la exprese y con bastante vehemencia en el foro de "justiciero", y pensaba y pienso que estais equivocados. Unos se autoafirman en la independencia de Euskadi por sentimiento de nacion (a estos respeto), otros por revanchismo de guerra civil (a estos no puedo respetarlos), otros por dinero y afan de medrar (menos aun) y por ultimo estan los que simplemente les gusta la vida del sicario (estos no merecen respeto alguno).

Vosotros constantemente nos llamais opresores a los españoles y somos bastantes mas miles los que decimos que no lo somos.¿ Entonces somos o no somos opresores? esa razon del numero no me vale. Los nazis tambien eran miles y no tenian razon, como los jemeres rojos y otros mas, y ojo que no te hago la comparativa con vosotros, es para que te des cuenta de que el numero no siempre da la razon.

Se habra ido uno al "maco" y otro del pais, pero les siguen publicando, les siguen haciendo homenajes, les siguen dorando la pildora segun que sectores, etc, etc...

Y si me calle mi opinion sobre vuestra independencia es porque esperaba (te juro de verdad que lo esperaba) que me dierais razones para ello, razones buenas, fundamentadas en algo que no fuera desenterrar muertos o blandir patrañas. No lo habeis hecho, me vale, sigo opinando lo mismo que opinaba al principio, no vais a ser independientes porque no os lo mereceis. El dia que dejeis de poner bombas y vengais a hablar, igual hasta os la damos sin rechistar. En otros posts me has aclarado, defendiendo con conviccion, que la represion no es el camino. ¡Aplicaos el cuento!, mientras haya bombas y tiros en la nuca, ¡nunca se os va a escuchar!. Tambien me dijiste que ETA desaparecera cuando el pueblo vasco lo decida, no antes. Pues ya estais tardando, macho, ya estais tardando.

Y no me cierro, Ramon, me defiendo de mentiras, y de mentiras peligrosas. Ya te lo dije.

Por cierto, esto a titulo personal. Con respecto a tu famosa mecha, te dire que yo la tengo igual de corta, pero guardo las cerillas aparte y no voy por ahi diciendo que tu trabajo (que no tengo ni idea cual es) es una mierda... ¿o es que eres actor?. Cuando vine a este foro hice borron y cuenta nueva y pese a que seas abertzale te escuche abiertamente y te di mi opinion, escucha tu la mia.

Daniel Fuente dijo...

El Evaristo, que escribia ó mejor dicho cantaba eso "somos los hijos de los que perdieron la guerra civil", era el cantante de un grupo que se llamaba "La polla records", nombre "euskaldum" donde les halla. A mi modo de ver, se referia más bien, a los obreros, campesinos, a los marginados. Este hombre, segun mi modesto entender, ha arrimado "el ascua a su sardina". Perdedores de la Guerra Civil hubo muchos en todos los sitios y no estamos llorando todos los días, un agente de la Guardia Civil borracho, saco a mi abuelo a las tres de la mañana a la plaza del pueblo dio tres tiros al aire y le hizo bailar en calzoncillos. Pues vale, cuando mi abuelo murio ya se le habia olvidado, no veo por que hay que recordar estas cosas. En los montes de Estepar en Burgos, si en Burgos, fusilaron a un monton de gente. Las cosas pasaron, en este país hubo más guerras y más muertos. Por si alguien no se ha enterado, informo de tres hechos singulares:
1.La Guerra Civil acabo hace 70 años.
2. La dictadura del enano hace 34 años
3. Vivimos en democracia.
Lo recuerdo, por que dentro de poco, seguro que viene alguien quejandose del Decreto de Nueva Planta, de la invasion de Granada en un "hecho racista y xenofobo", de las fuerzas de ocupacion y represoras de las Filipinas ó cualquier otra cosa parecida.

Carmen dijo...

Tengo que aplaudir esta parte de la entrada de Alberto. Ha expresado lo que a mi me gustaría sin encontrar las palabras apropiadas.

"Unos se autoafirman en la independencia de Euskadi por sentimiento de nacion (a estos respeto), otros por revanchismo de guerra civil (a estos no puedo respetarlos), otros por dinero y afan de medrar (menos aun) y por ultimo estan los que simplemente les gusta la vida del sicario (estos no merecen respeto alguno)."

Yo no estoy en contra de la independencia del pueblo vasco que quieren aquellos que sienten a EH como nación, pero sí estoy en contra y mucho de la gente que quiere la independencia por revanchismo, por fanatismo, por "ceguera" y por cerrazón de mollera.

pilar dijo...

A mí me parece que desheredados ha habido y habrá siempre en todo el mundo.

Hoy en España, el ejemplo lo tenemos en los emigrantes, y no todos, todos lo son. Los drogadictos también y los que se van quedando en el paro, ya veremos. Otros lo son por su mala cabeza y no han sabido o no han querido escuchar. De eso no tiene la culpa nadie.

Si os dais cuenta para vivir bien no hace falta mucho, pero nos dejamos llevar por la publicidad, por las envidias del vecino, de la familia que vive en otro sitio y tiene más ventajas sociales que nosotros aquí, de la gente que amasa grandes fortunas de forma más o menos legal y viven rodeados de lujo y nos decimos ¿por qué no yo? De los políticos o sindicalistas o el clero, que predican una cosa y viven de otra...y así se nos van calentando tanto los cables que se nos funden además de cruzarse.

Ramón, yo me fijo más en las cosas del día a día, que ya tengo bastante con lo que veo y lo que menos preocupa a la gente son las ideologías. Con excepción de los que viven de ellas, que nos cabrean muchas veces.

Les preocupa su familia, la educación de los hijos, el deterioro social en cuanto a violencia, inseguridad, el miedo a perder el trabajo...algunos son drogadictos, otros están en la carcel...

También tengo contacto con muchos emigrantes y sus preocupaciones son tan distintas a las que transmiten tus comentarios...

Lo más familiar de lo que comentas es cuando ibas a coger un pedo el fin de semana en el pueblo o del embarazo de tus compañeras de trabajo.

¿Crees que vives en el mundo real?

Hasta luego.

carmen-madrid dijo...

sí ramón, muchas veces te hemos preguntado el porqué de q tú y los tuyos quisieraís la independencia o pq no os considerais españoles (sino q se lo digan a asturiana q ha insistido mil veces) y nunca usaste la palabra revancha y sí tu orgullo de ser vasco y no español q según tú no menosprecias el ser español,sino q no te sientes identificado con ello. Pero ahora resulta q adjuntas una carta en la q todos hemos visto q el autor sólo busca revancha de algo q de tan pasado q está huele a podrido y alguien ha aportado otra carta, más de lo mismo.

sigo diciendo q españa es de todos y q la independencia no se la coge uno pq le salga de los cojones...si os dieramos la independencia y digo bien"os" pq todos los españoles tenemos derecho a decidir sobre cada pedazo de españa (se llame perejil, cataluña, andalucia o p.v)de ningun modo estaría justificada x revancha de un hecho pasado en q mucha gente de muchas partes salió perjudicada y q sus familiares han logrado superar (fundamental para seguir viviendo pq pensar siempre en el pasado, eso es una exclavitud,una losa q no te deja ni respirar)

otra cosa sería como dice alberto, independencia por sentimiento de nación...eso tiene más sentido pero lo otro,nada.

Anónimo dijo...

"MI PROFE ES DE LA ETA" ( T. Jiménez Becerril)24/04/09

PARECE una broma de mal gusto, pero no lo es. Alexander Uriarte, detenido en Francia junto a Martitegui, enseñaba Ética en un colegio de Vitoria. Él explicaba a los niños alaveses cómo comportarse correctamente, y el jefe de ETA le mostraba a él cómo matar de manera impecable. Sólo pensar que si mis sobrinos no vivieran en la otra punta de España podrían haber tenido como maestro a un etarra como el que mató a sus padres me hace temblar. El bien y el mal, visto por un terrorista y explicado a los niños. Este escenario se acerca más a una escuela coránica de Paquistán o Gaza que a un colegio español. Allí enseñan a morir por su Dios y en los nuestros deberían enseñar a vivir, pero en el País Vasco la línea entre la vida y la muerte es tan sutil que hasta un profesor de Ética puede atravesarla sin miedo a ser descubierto.
En el centro donde enseñaba el pasado año Historia (¡que Dios nos coja confesados!) estaban muy sorprendidos con su detención, ya que era una persona cercana y de buen trato. Tenía sólo un problemilla que los indiferentes ojos de los padres y de los responsables educativos no llegaron a ver: el maestro, en sus ratos libres, se entrenaba para mandar por los aires a quien le ordenaran, a lo mejor a alguno de los que charlaban con él amistosamente sobre el comportamiento de sus hijos. Ahora estarán enormemente preocupados por saberse identificados por ETA, pero deberían también estarlo por la clase de lecciones morales que un elemento de esa categoría ha dado a los estudiantes.

Quizá los padres no hablasen con sus hijos -ya se sabe que los adolescentes son medio mudos- o, lo que sería peor, no vieran nada extraordinario ni en los contenidos ni en las formas de este singular profesor, que tenía una beca del Ministerio de Educación, con la que preparaba su tésis, «ETA y la transición», aunque, según se ve, prefería la práctica a la teoría y, entre lección y lección, captaba y adoctrinaba para el asesinato a jóvenes vascos.
Habrá engañado a todos, pero reconozcan conmigo que hay sitios donde es más fácil engañar o, al menos, donde ciertas simpatias ideológicas no llaman la atención, y al final pasa lo que pasa; maestro de Ética part-time y etarra en sus ratos libres. De locos, como muchas de las cosas que pasan en el País Vasco y que todos esperamos que poco a poco se corrijan con la ayuda de quienes creen que existe una alternativa al nacionalismo demente. Pero esto acaba de empezar y nos quedan todavía por ver muchos payasos etarras, mucha huchita para la causa terrorista, mucha manifestación proamnistia y mucha homilía a favor de los presos y sus familias. De momento, la herriko taberna con las fotos de los etarras está abierta, y Emilio, el que las arrancó con su coraje de héroe anónimo y pasajero, se ha tenido que ir del pueblo. Pero eso era de esperar. Lo sorprendente hubiera sido que cerraran el garito de los que apoyan a los terroristas y que el valiente y acalorado muchacho hubiera recibido palmadas en la espalda mientras paseaba por Lazcano con la cabeza alta.
En fin, que las noticias del mundo de ETA no dejan de sorprendernos, ¿o no es curioso que un tal Villanueva, huido de la Justicia española y para el que el fiscal pidió catorce años por pertenencia a banda armada, viva plácidamente en Belfast trabajando como guía turístico, mostrando lugares donde el terrorismo sembró dolor y muerte? Quizá De Juana Chaos, que también vive allí, decida subirse al autobús y trabajar en ese sangriento tour. Aunque, a mi juicio, el viaje que deben hacer es el de camino hacia España para ser juzgados. Pero nada está garantizado mientras se siga siendo indulgente con el universo terrorista. Podrán seguir deteniendo Txerokis y Martiteguis, lo que los españoles agradecemos, pero, por desgracia, mañana alguien se pondrá sus zapatos y volverá a apuntar, sobre todo si sigue habiendo profesores de Ética que son de ETA.

carmen-madrid dijo...

y para q va a trabajar de juana chaos?? quita,quita, con lo agustito q está él con su paro sin pegar chapa...ahí pegándose sus paseitos en taxi como un señor en belfast y bebiendo sus buenas birritas y echándose unas risillas a nuestra costa: jejeje q no españolitos, q no me espereis para la hora de comer en españa, q aquí estoy tan aguztitoooo y no lo cambio por unos barrotes de celda...

Daniel Fuente dijo...

Desde luego nadie va publicando que es de eta en su trabajo. Me gustaría ver lo que decia en clase, si yo sacase a mis hijos de religion y la etica la diese un personajillo como este. Me cuestionaria muchas cosas.....

Daniel Fuente dijo...

A el de juana este le traiciona la cara. Tiene cara hijo de puta, y esa no se le va a quitar ni en Belfast, ni en Andoin. Vivir de puta madre, con el dinero robado a empresarios, sacado de huchas a gente sin mucha cultura, otro más que se propuso no trabajar más en la vida y lo va a conseguir.

Ábaco dijo...

Pues sí, eso parece...

Habéis visto también que ETA ha sacado una televisión dirigida a los presos y seguidores? Hoy, parece ser que no funciona. Salía el artículo en el digital.

Ya no soy anónimo. Soy ábaco. Eso de haber tanta Carmen...

Daniel Fuente dijo...

He oido comentar que toda España esta impaciente por ver esa television. Esto demuestra que la television la puede hacer cualquier cantamañanas.

Alberto dijo...

No os preocupeis, el servidor frances donde estaba alojada, horrorizado al darse cuenta del contendio, ya la ha eliminado. Lastima, seguro que daban mas risa que los Hermanos Marx.